ЛЕЧЕНИЕ в ИЗРАИЛЕ без ПОСРЕДНИКОВ - МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР им. СУРАСКИ в ТЕЛЬ-АВИВЕ

Просмотр полной версии : Зуд и сыпь на руке.

Tigrinka

09.01.2010, 21:03

Здравствуйте.
Беда приключилась как раз в праздники. Так всегда бывает.
3 января начался сильный зуд на левой руке, от локтя до запястья. Почесала - руку обнесло множественной крупной сыпью, папулы по виду - обычная крапивница. Изредка так бывало и раньше на этой руке, внимания не придавала, оно проходит в течение пары часов не оставляя следа.
Но сегодня вот 9 января, а сыпь не проходит.
Идет волнами. Зуд-сыпь или сыпь-зуд, точно не скажу. Отцветают одни пятна, появляются новые.
Заметила что зуд начинается если я нервничаю. Один раз ночью разозлилась, поругалась, так засыпая расцарапала со злостью руку до кровоподтеков. На запястье теперь мелкоточечные кровоподтеки, на фото не видно.
После сыпи остаются вот такие зудящие пятна. Самые первые уже бледно коричневые, следующие более красные.
В аптеке дали мазь гиоксизон. Сначала показалось что помогло, но зуд сейчас вернулся. Сегодня вышло только несколько свежих высыпаний, зудят старые.
Если б это была аллергическая реакция, вряд ли был бы только локальный процесс. Да и не цвел бы процесс 7 дней подряд с новыми и новыми высыпаниями. Нарушений в диете, новых лекарств в ближайшую неделю не было. Контакта с химикатами тоже. Даже стиральный порошок не брала в руки. Объяснить новую волну высыпаний чем либо сложно, разве что тем, что начинаю нервничать. Не знаю, может ли быть связь.
Из анамнеза: Бронхиальная астма, атопическая, средней степени. Поллиноз. Аллергический ринит, аллергический коньюнктивит. Экзема. Латексная аллергия. Аллергия на бытовую пыль, книжную пыль.
Экзема как таковая не проявлялась. Периодически начинают облазить пальцы и ладошки, до эрозий. Обычно при контакте с латексом, пылью.
Принимаю серетид 500 в сутки. Финлепсин 300 в сутки с сентября. Коаксил 12,5 в сутки пью 2 месяца. Мезапам 2 таблетки в сутки пью 2 недели. Мезапам назначили потому что недели три появилась раздражительность сильная и эмоциональная нестабильность. Но мезапам я принимала длительно летом 2008 года без аллергических проявлений. Если б это на него подумать.
Подскажите, что это? Чем помочь? Продолжать ли гиоксизоновую мазь? Нужны ли антигистаминные? И если есть связь с эмоциональным состоянием, может поменять транквилизатор?
Чувствую до конца каникул при таком сильном зуде я просто с ума сойду.
Вот фото. Тут сыпь спокойная, после мази, чуть побледнела даже, сейчас снова зуд, снова расчесала, снова припухла и яркая.
На фото вся не вошла, такая же картина чуть ниже и вверх до запястья.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Спасибо.

Ирина, антигистаминные начинайте принимать. Что касается изменения терапии - подождём дерматологов.

Tigrinka

09.01.2010, 22:13

Ирина, антигистаминные начинайте принимать. Что касается изменения терапии - подождём дерматологов.

Спасибо. :ab: Начну прямо сейчас розыски цетрина. Вроде был в загашнике.
А мазь оставить?

Хорошо, подождем дерматологов. :ab:

nastassia

10.01.2010, 12:28

Tigrinka

10.01.2010, 14:14

почитайте эту тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо. Прочла. Да, я же тоже говорю что высыпания - точно крапивница. Но связать эти волны появления нового зуда и новой сыпи ни с чем не могу.
Поэтому и возникли сомнения в природе возникновения сыпи и связи с нервным возбуждением.
Плюс я считала, то что крапивница все таки возникает разово, при контакте с аллергеном, и повторения вроде как быть не должно, если нет нового контакта. А тут день за днем новые и новые элементы сыпи.
Дермографизм для меня тоже характерен. Когда делали аллергопробы методом... забыла, ну когда копьем царапают, положительные папулы были даже там, где контрольный раствор. Без аллергенов. Врач еще тогда обратила на это внимание, сказала что есть сильная реакция на механическое воздействие, результаты считать сложно.
Цетрин выпила. Сыпь не бледнеет. Зуд есть. Все так же, периодически. Новых высыпаний пока не было.
Так что ж это, сыпь вследствие расчесов или расчесы вследствие сыпи...

nastassia

10.01.2010, 14:32

можно никогда и не найти точную причину появления высыпаний. крапивница может начаться и через пару недель после отмены препарата. может быть и на стресс, и на физическое воздействие, и на что угодно). разбираться надо очно с врачом.
пока я бы добавила супрастин.

Tigrinka

10.01.2010, 15:26

Спасибо большое. Значит крапивница это такая загадка. :)
Супрастин к сожалению не смогу. Из за сонливости на нем. Работаю по 12 часов. Если только на ночь. Ну или в 19-20 часов вечера и в 24 на ночь.
Так можно? :)

nastassia

10.01.2010, 18:05

достаточно 1 раз на ночь пить супрастин, днем цетрин. через пару дней после начала приема супрастина сонливость становится намного меньше

Tigrinka

10.01.2010, 18:31

достаточно 1 раз на ночь пить супрастин, днем цетрин. через пару дней после начала приема супрастина сонливость становится намного меньше

Спасибо огромное! :)

Tigrinka

11.01.2010, 21:25

можно никогда и не найти точную причину появления высыпаний. крапивница может начаться и через пару недель после отмены препарата. может быть и на стресс, и на физическое воздействие, и на что угодно). разбираться надо очно с врачом.
пока я бы добавила супрастин.
Ой, а можно еще вопрос?
Вот если крапивница может начаться даже через пару недель после отмены препарата, то единственный препарат, который я начала недавно, это мезапам. Я пью его 17 дней. Значит высыпания появились на 9 день от начала приема.
Так вот, если я его принимала полтора года назад, принимала не очень регулярно, но длительно, может месяц, может больше, то может ли сейчас препарат дать аллергическую реакцию?
Просто у меня была подобная история на финлепсин. Я его пила без проблем 8 месяцев, вернувшись через полтора года на него, появился кожный зуд, держался месяц. Измотал меня дальше некуда. Врачи в один голос отказались верить в аллергию, и вообще в любую побочку, ссылаясь на то, что препарат я принимала уже, и принимала длительное время. Тот же препарат, той же фирмы. И если бы была аллергия, развилась бы раньше. Мне даже предложили печень проверить, что я и сделала. Ничего интересного не нашли.
Я себя просто симулянтом чувствовала, расчесывая по ночам кожу в кровь.
Но вот что спасло меня - это замена простого финлепсина на ретардный. Зуд исчез через несколько дней. Уже третий месяц пью ретард, никакого зуда.
Так может быть вот такая аллергическая реакция, если до того длительно принимал уже препарат? Или все же врачи правы? Тогда причину аллергии искать не стоит.
Извините, если непонятно написала.
И спасибо большое за советы и поддержку. Сыпи намного меньше, зуда тоже. За сегодня только один, но зато крупный странный элемент размером в две 10 рублевые монеты. Уже на наружной поверхности руки.
А в остальном все намного лучше. :ax:

Dr.Anisimova

14.01.2010, 14:21

то может ли сейчас препарат дать аллергическую реакцию?
- препарат как и любой другой аллерген может вызвать проявления аллергической реакции в любое время, даже если не являлся аллергеном ранее
вернувшись через полтора года на него, появился кожный зуд, держался месяц.
- могло быть и как проявление побочного эффекта, особенно, если симптомы возникали при применении и исчезали с отменой-тогда вероятность, что проявления связаны с приемом препарата достаточно высокие
Так может быть вот такая аллергическая реакция, если до того длительно принимал уже препарат? Или все же врачи правы? Тогда причину аллергии искать не стоит.
- причину конечно стоит искать в любом случае, если присутствует дискомфорт
- сначала необходимо наблюдение, присутствует ли в принципе связь с приемом препарата, т.е. начало с применением и проходят постепенно с отменой симптомы, иногда требуется отмена всех лекарств и постепенное введение по одному, чтобы определиться
- возможно посещение аллерголога, в том числе и вне обострений для проведения аллергопроб

Tigrinka

14.01.2010, 21:49

Спасибо Вам за подробный ответ. :ax:
- препарат как и любой другой аллерген может вызвать проявления аллергической реакции в любое время, даже если не являлся аллергеном ранее
Получается что врачи неправы, утверждая что если я принимала так долго препарат, аллергии не может возникнуть при повторном применении. Ммм... Как же мне это до них донести?
- могло быть и как проявление побочного эффекта, особенно, если симптомы возникали при применении и исчезали с отменой-тогда вероятность, что проявления связаны с приемом препарата достаточно высокие
При первом применении ни побочек, ни аллергических реакций не было. У финлепсина я не нашла указаний на побочку - зуд. Хотя может и есть. Предлагали заменить на карбамазепин, но прошло при смене простого на ретардный. Возможно реакция не на сам карбамазепин, а на какой то наполнитель.
А вот сейчас не знаю. Из недавно введенных только мезапам. Может ли он дать реакцию, не знаю. Но процесс не заканчивается.
- причину конечно стоит искать в любом случае, если присутствует дискомфорт
- сначала необходимо наблюдение, присутствует ли в принципе связь с приемом препарата, т.е. начало с применением и проходят постепенно с отменой симптомы, иногда требуется отмена всех лекарств и постепенное введение по одному, чтобы определиться
- возможно посещение аллерголога, в том числе и вне обострений для проведения аллергопроб
Аллергопробы и на лекарственные препараты проводятся? На любые? Просто мне проводили пыльцевые и на бытовые аллергены.
Мне почему то кажется, что вряд ли в наших краях могут быть растворы для проведения проб на препараты которыми я лечусь. А заказывать их для меня вряд ли врач будет.
Дискомфорт присутствует. Очень даже ощутимый.
Еще сейчас вспоминается, что такое в принципе уже было. Начинается на работе. У меня обычное место - в кресле. И вот стоит выйти на работу, и посидеть в нем - на этой руке появляется зуд и крапивница. Там, где рука касалась подлокотника. Просто раньше она тут же отцветала, буквально за день или часы, и проявлялась может еще разок-другой за смену так же на часы. А в этот раз ну просто измучила. И площадь гораздо больше, чем площадь соприкосновения с подлокотником.
12 дней уже от начала. Высыпаний новых нет, но старые, те, которые не успели отцвести, слились в большие красные полосы и жутко постоянно зудят. Нестерпимо. Ну просто с ума сводят.
Я уже и цетрин с утра пью, и супрастин 2 раза в день, и гиоксизоном мажу. Иногда отпустит, потом опять зуд.
Может это уже инфекция какая присоединилась? Хотя кроме красноты и чуть выступающих верхушек бывших высыпаний на коже ничего, никакого отделяемого нет. Ну разве что кожа на красных участках чуть теплее.
Если привязать сюда вот те единичные случаи зуда в течение последних месяцев на работе, тогда получается что связи с лекарством нет. Я даже финлепсин не принимала, когда зуд на руке появился в первый раз.
Эээх...до врача то я только во вторник смогу добраться. С работы не отпускают. А работаю до 8 вечера.
Эээ... а отмена всех лекарств чревата. Я могу в депрессию уйти. Из которой меня вывести почти нереально. Вот почти 3 года не могли ни одним препаратом, просто чудо что в сентябре выбралась. Сейчас пытаются удержать на уровне, чтоб не свалилась обратно. Страшно отменять.

Dr.Anisimova

18.01.2010, 21:11

утверждая что если я принимала так долго препарат, аллергии не может возникнуть при повторном применении. Ммм... Как же мне это до них донести?
- специалисты прекрасно знают, что аллергеном может быть любое средство, которое даже длительно использовалось без каких-либо последствий, но возможно специалисты не согласны именно в том, что именно этот препарат является аллергеном?
Аллергопробы и на лекарственные препараты проводятся? На любые? Просто мне проводили пыльцевые и на бытовые аллергены.
- в большинстве случаев пользуются наблюдением, чаще всего этого достаточно, так как наблюдается при реальной аллергической реакции именно на данный препарат реакция всегда, каждый раз при его приеме, т.е. связь прослеживается четкая, потому как с другими аллергенами(бытовые) не всегда можно отследить попадание и реакцию, а прием препарата и появление реакции отследить проще
- для этого обычно отменяются все средства и назначаются по одному, т.е. связь должна быть установлена с приемом лекарства, с отменой-соответственно симптомы проходят
И вот стоит выйти на работу, и посидеть в нем - на этой руке появляется зуд и крапивница. Там, где рука касалась подлокотника.
- это уже больше за контактную реакцию(контактный аллергический/раздражительный дерматит, здесь важно на первом месте-отсутствие контакта с аллергеном:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Эээ... а отмена всех лекарств чревата. Я могу в депрессию уйти. Из которой меня вывести почти нереально. Вот почти 3 года не могли ни одним препаратом, просто чудо что в сентябре выбралась. Сейчас пытаются удержать на уровне, чтоб не свалилась обратно. Страшно отменять.
- это все возможно обговорить со специалистами и согласовать, для начала высыпания желательно показать аллергологу/дерматологу, раз дискомфорт присутствует, варианты решения есть, сначала желательно разобраться с диагнозом сыпи, если это, например, крапивница, тогда разобраться с вариантами крапивницы(не всегда удается найти связь именно с аллергеном)-т.е. предстоит кропотливый разбор, чтобы максимально улучшить качество жизни-для начала что представляет собой сыпь-крапивница, тогда какой-вариант, связана она или нет с повышением уровня иммуноглобулина Е, эозинофилией и др. показателями, наблюдается ли связь с факторами-выяснение возможых...
"Установить причину заболевания удается лишь в 5-25% случаев.
У пациентов с крапивницей проверяется воздействие факторов (пять "I"-факторов): Ingestanas- вещества, поступающие в систему пищеварения, лекарства, Inhalants- пыль, перо, пыльца, Injectants- инъекции лекарств, укусы насекомых, Infections- бактериальные, вирусные, грибковые, паразитарные, Internal diseases- хронические инфекции, красная волчанка и т.д. Даже при их исключении, что невозможно сделать на 100%, нельзя с достоверностью сказать о неаллергической природе заболевания. По одной и простой причине, еще никто одноначно не определил этиологию и патогенез крапивницы."

Tigrinka

18.01.2010, 22:07

- специалисты прекрасно знают, что аллергеном может быть любое средство, которое даже длительно использовалось без каких-либо последствий, но возможно специалисты не согласны именно в том, что именно этот препарат является аллергеном?
В том то и дело, что у психиатра и у терапевта прозвучала формулировка: ты его так долго пила (имелся в виду финлепсин), что аллергическую реакцию он вызвать не мог! То есть упор был именно на срок приема препарата до возникновения зуда. И прекращение зуда после отмены препарата их не убедило.
Терапевт меня загнала на УЗИ печени и печеночные пробы. Сказала что зуд от печени. УЗИ я сделала, а пробы не успела. На УЗИ хронический калькулезный холецистит, взвесь по моему в желчном и стенки утолщены. Ну плюс изменения печени, связанные с лишним весом.
А психиатр дала анализ не кровь с формулой. Анализ на руках, если надо могу выложить, там сдвиг есть, но эозинофилов всего 2.
- в большинстве случаев пользуются наблюдением, чаще всего этого достаточно, так как наблюдается при реальной аллергической реакции именно на данный препарат реакция всегда, каждый раз при его приеме, т.е. связь прослеживается четкая, потому как с другими аллергенами(бытовые) не всегда можно отследить попадание и реакцию, а прием препарата и появление реакции отследить проще
- для этого обычно отменяются все средства и назначаются по одному, т.е. связь должна быть установлена с приемом лекарства, с отменой-соответственно симптомы проходят
Проблема в том, что аллерголог только в нашей столице. Попасть к ней можно в очередь по квоте. Никакого наблюдения там быть не может, разовый прием. И честно говоря меня этот аллерголог разочаровал...
Она делала мне пыльцевые пробы, пробы получились все положительные кроме одной пыльцы, какой не помню. Она осмотрела, подняла торжественно палец кверху и громко заявила: "Я ТАК И ЗНАЛА! ЭТО ПЕЧЕНЬ!". И велела заняться очисткой печени, отказав в продолжении курса АСИТ. Я тогда прошла первый курс и врач сменилась, пришлось через год идти к этой для решения вопроса о продолжении курса.
Честно говоря я долго вправляла челюсть по выходе из кабинета. Доверия к этому специалисту у меня почему то не получилось. Увы... :(
- это уже больше за контактную реакцию(контактный аллергический/раздражительный дерматит, здесь важно на первом месте-отсутствие контакта с аллергеном:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Прочитала. Даже не знаю.
Просто вот пеленочный дерматит у детей видела, почему то он был не такой, а у меня были четкие элементы крапивницы. Одновременно появляющиеся приподнятые над кожей розовые папулы, разной формы, похожие на ожог крапивой. Только потом от них остались эти красные пятна.
- это все возможно обговорить со специалистами и согласовать, для начала высыпания желательно показать аллергологу/дерматологу, раз дискомфорт присутствует, варианты решения есть, сначала желательно разобраться с диагнозом сыпи, если это, например, крапивница, тогда разобраться с вариантами крапивницы(не всегда удается найти связь именно с аллергеном)-т.е. предстоит кропотливый разбор, чтобы максимально улучшить качество жизни-для начала что представляет собой сыпь-крапивница, тогда какой-вариант, связана она или нет с повышением уровня иммуноглобулина Е, эозинофилией и др. показателями, наблюдается ли связь с факторами-выяснение возможых...
"Установить причину заболевания удается лишь в 5-25% случаев.
У пациентов с крапивницей проверяется воздействие факторов (пять "I"-факторов): Ingestanas- вещества, поступающие в систему пищеварения, лекарства, Inhalants- пыль, перо, пыльца, Injectants- инъекции лекарств, укусы насекомых, Infections- бактериальные, вирусные, грибковые, паразитарные, Internal diseases- хронические инфекции, красная волчанка и т.д. Даже при их исключении, что невозможно сделать на 100%, нельзя с достоверностью сказать о неаллергической природе заболевания. По одной и простой причине, еще никто одноначно не определил этиологию и патогенез крапивницы."
Спасибо. На нашем уровне это больше похоже на фантастику.:bn:
Да и как бы азарт разобраться в чем причина прошел, мне б сыпь прошла поскорее и чесаться перестала.

Сыпь почти поблекла, она местами розово-красная, местами коричневая. Но зуд присутствует. Временами сильный. Стоит почесать, сыпь краснеет, сливается, припухает.
Сегодня отработала последнее дежурство, с завтрашнего дня выходные, можно сходить к терапевту.
Хотя... Ей даже антигистаминные назначать не надо. Я их и так пью. Даже не знаю чем она еще помочь сможет. Разве что в карту факт такой зафиксировать. :(

Спасибо Вам огромное за внимание и разъяснения.:ab:

Dr.Anisimova

20.01.2010, 14:19

В том то и дело, что у психиатра и у терапевта прозвучала формулировка: ты его так долго пила (имелся в виду финлепсин), что аллергическую реакцию он вызвать не мог!
- это лучше обсудить все-таки с аллергологом
То есть упор был именно на срок приема препарата до возникновения зуда.
- это безусловно не повод исключать препарат из списка потенциальных аллергенов или средств, способных вызвать лекарственные реакции в виде сыпи, зуда, крапивницы и др. проявлений:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И прекращение зуда после отмены препарата их не убедило.
- это важный фактор в плане как-минимум рассмотрения этого препарата как потенциального аллергена
- если при повторном приеме симптомы повторятся, также с отменой пройдут, то конечно, тут уже сомнений будет еще меньше
Терапевт меня загнала на УЗИ печени и печеночные пробы. Сказала что зуд от печени. УЗИ я сделала, а пробы не успела. На УЗИ хронический калькулезный холецистит, взвесь по моему в желчном и стенки утолщены. Ну плюс изменения печени, связанные с лишним весом.
- зуд "от печени" при нормальных биохимических показателях конечно маловероятен
Анализ на руках, если надо могу выложить, там сдвиг есть, но эозинофилов всего 2.
- можно конечно и выложить; неспецифические изменения(в том числе сдвиг, лейкоцитоз, лимфоцитоз), сами знаете, что могут быть и от вирусных(орз)/бак. инфекций-т.е. вполне "нормальные" причины
Доверия к этому специалисту у меня почему то не получилось. Увы...
- тогда конечно, понять можно
- как с дерматологами? хотя бы в плане диагностики высыпаний, осмотра кожи
- Вы можете вести дневник тогда, чтобы Вам проще было анализировать-в плане симптомов, какие и когда, насколько выражен зуд, есть ли сыпь, что принимаете в это время-т.е. подробно-это уже будет информация и для Вас и для специалиста
Просто вот пеленочный дерматит у детей видела, почему то он был не такой, а у меня были четкие элементы крапивницы. Одновременно появляющиеся приподнятые над кожей розовые папулы, разной формы, похожие на ожог крапивой. Только потом от них остались эти красные пятна.
- если реакция развивается в месте контакта, при этом каждый раз, то она в любом случае контактная, а высыпания могут быть действительно уртикартными(дерматографизм или крапивница на физические факторы-также возникает при контакте)
- конечно, если возникает именно отек-волдырь как элемент-это крапивница
Да и как бы азарт разобраться в чем причина прошел, мне б сыпь прошла поскорее и чесаться перестала.
- Вы можете вести дневник, чтобы все факторы по возможности были на виду, отслеживать прием лекарств, реакции было проще
- прием антигистаминных является основным, препарат можно принимать курсом, возможна смена на более эффективный-подбор, т.е. по облегчению симптомов выбирается наиболее эффективный для Вас:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- желательно избегать факторов, которые могут усиливать зуд и проявления-горячая вода, баня, сауна, механическое трение, расчесы, стрессы, контакт с одеждой из шерсти и любыми другими раздражающими факторами; важно увлажнение кожи, особенно после контакта с водой(масла, крем и т.д.), чтобы не было сухости(это будет усиливать зуд)
- кроме антигистаминных возможен прием стабилизаторов мембран тучных клеток(кетотифен)-принимается курсами, в том числе и для профилактики обострений, возможен прием одновременно с антигистаминными
- т.е. важно добиться максимального комфорта:)

Tigrinka

20.01.2010, 14:53

Здравствуйте! :)
- если при повторном приеме симптомы повторятся, также с отменой пройдут, то конечно, тут уже сомнений будет еще меньше
У меня остался простой финлепсин. Но ставить на себе эксперименты с целью убедиться что он таки виновник, что то добровольно не хочется. :)
- можно конечно и выложить; неспецифические изменения(в том числе сдвиг, лейкоцитоз, лимфоцитоз), сами знаете, что могут быть и от вирусных(орз)/бак. инфекций-т.е. вполне "нормальные" причины
Гемоглобин 110 г/л
Le 7.0
Эозинофилы 2 (N 3-4%)
Сегмент 40 (N 63-67%)
лимфоц 54 (N 24-30%)
Анизоцитоз +
СОЭ 21 мм/ч
Я не болела, не простывала, не было никаких симптомов начинающейся или проходящей инфекции в тот момент.
Терапевт сделала удивленный жест руками и подклеила анализ в карту, пробормотав что то о "хроническом воспалительном процессе"... Каком? Где? Еще один удивленный жест руками. И потом она просто списала все на астму. Хотя за год у меня не было ни одного обострения, и даже приступов нет.
- тогда конечно, понять можно
- как с дерматологами? хотя бы в плане диагностики высыпаний, осмотра кожи
- Вы можете вести дневник тогда, чтобы Вам проще было анализировать-в плане симптомов, какие и когда, насколько выражен зуд, есть ли сыпь, что принимаете в это время-т.е. подробно-это уже будет информация и для Вас и для специалиста
С дерматологами. Два раза посещала.
У меня на ладошках слазит кожа. При контакте например со старыми книгами или чем нибудь пыльным.
До такой степени, что остается сплошное ярко-красное эрозированное месиво. Боль безумная, невозможно ни к чему прикоснуться, сжать руку в кулак, ручку держать в руках, просто положить ладонь на колени.
Оба раза врачи вошли в положение и дали больничный. Первый раз назначали отвар коры дуба и натрия тиосульфат внутривенно, и какую то гормональную мазь. Улучшений не было, с тиосульфата было плохо с сердцем. Второй раз вообще по моему ничего не назначали. Просто я сидела дома, не подходила к химикатам, воде и прочему. И ждала когда нарастет новый слой кожицы. Тогда выписывали.
А когда надо было писать диагноз, врач сокрушенно говорила, что не знает что мне поставить. Ну мол вот поставлю такой (не помню то ли контактный дерматит, то ли еще что), но вы мол не смотрите на него, это просто чтоб диагноз был.
Вот так вот...
С крапивницей к врачу не подходила. Потому что явно и ярко так первый раз.
С дневником надо попробовать. Хотя я очень неорганизованная. :(
- если реакция развивается в месте контакта, при этом каждый раз, то она в любом случае контактная, а высыпания могут быть действительно уртикартными(дерматографизм или крапивница на физические факторы-также возникает при контакте)
- конечно, если возникает именно отек-волдырь как элемент-это крапивница
Ну вот на вид - именно элементы крапивницы. В чистом виде, так, как я видела у поступающих больных (я медсестра). Смутил только один элемент, выступивший день на пятый. Он вышел на передней поверхности руки, совершенно не там, где был контакт и где была сыпь, был несколько сантиметров в диаметре, возвышался над кожей и оставил после себя коричневатое пятно. В остальном вся сыпь была стандартная, и располагалась на задней поверхности руки.
- Вы можете вести дневник, чтобы все факторы по возможности были на виду, отслеживать прием лекарств, реакции было проще
- прием антигистаминных является основным, препарат можно принимать курсом, возможна смена на более эффективный-подбор, т.е. по облегчению симптомов выбирается наиболее эффективный для Вас:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- желательно избегать факторов, которые могут усиливать зуд и проявления-горячая вода, баня, сауна, механическое трение, расчесы, стрессы, контакт с одеждой из шерсти и любыми другими раздражающими факторами; важно увлажнение кожи, особенно после контакта с водой(масла, крем и т.д.), чтобы не было сухости(это будет усиливать зуд)
- кроме антигистаминных возможен прием стабилизаторов мембран тучных клеток(кетотифен)-принимается курсами, в том числе и для профилактики обострений, возможен прием одновременно с антигистаминными
- т.е. важно добиться максимального комфорта
Хех, это просто как из фантастической книжки. Избегать всего. :)
Я конечно постараюсь, насколько смогу.
Вот сейчас есть возможность отследить будет ли продолжаться реакция или прекратится, и тогда можно делать вывод, связана ли сыпь с контактом с чем то на работе или с пресловутым мезапамом. Поскольку у меня начались выходные, и 2 недели я не буду ходить на работу. Один фактор исключен. :)
Стрессы при моей эмоциональности исключить невозможно к сожалению. :ac:
Рекомендации учту. Ссылки прочла. :)
Спасибо Вам огромное.:ax:

Dr.Anisimova

20.01.2010, 15:42

Здравствуйте:)
Но ставить на себе эксперименты с целью убедиться что он таки виновник, что то добровольно не хочется.
- разумно:)
Гемоглобин 110 г/л
- очень важный момент, скорее присутствует железодефицит, причем уже не "скрытый" а "в виде" анемии железодефицитной(ферритин и др. показатели), для кожи это также важно(сухость, зуд-могут как-минимум способствовать) :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- скорее всего прием препаратов железа показан
У меня на ладошках слазит кожа. При контакте например со старыми книгами или чем нибудь пыльным.
До такой степени, что остается сплошное ярко-красное эрозированное месиво. Боль безумная, невозможно ни к чему прикоснуться, сжать руку в кулак, ручку держать в руках, просто положить ладонь на колени.
- анализируя все выше перечисленное, можно предположить, что скорее всего присутствует и наследственно-обусвловленный фактор в принципе предрасположенности к аллергодерматозам(котнактная реакция или экзема кожи рук, крапивница и др. проявления)-это все схожие по проявлениям дерматозы с такой особенностью реакции кожи на внешние факторы, здесь важна адаптация по возможности, это как и устранение факторов насколько возможно для Вас, так и лечение(антигистаминные, стабилизаторы), обязательно увлажнение всей поверхности кожи, особенно после контакта с водой(барьерные свойства кожи-также необходимо поддержание)
- также ТТГ(раз в год даже без жалоб желательно сдавать) не проверяли? могут быть и проявления в виде изменений кожи, барьерных свойств

Tigrinka

20.01.2010, 16:02

- очень важный момент, скорее присутствует железодефицит, причем уже не "скрытый" а "в виде" анемии железодефицитной(ферритин и др. показатели), для кожи это также важно(сухость, зуд-могут как-минимум способствовать) :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- скорее всего прием препаратов железа показан
Терапевт видела анализ, внимания не обратила.
Что ж мне, самой что ли железо, без назначения?:ac:
С гемоглобином впервые такое. В 2005 наоборот наблюдалось постепенное повышение гемоглобина до 160 и эритроциты росли выше нормы. После все нормализовалось в пределах 120-135 г/л
Эээх...
- анализируя все выше перечисленное, можно предположить, что скорее всего присутствует и наследственно-обусвловленный фактор в принципе предрасположенности к аллергодерматозам(котнактная реакция или экзема кожи рук, крапивница и др. проявления)-это все схожие по проявлениям дерматозы с такой особенностью реакции кожи на внешние факторы, здесь важна адаптация по возможности, это как и устранение факторов насколько возможно для Вас, так и лечение(антигистаминные, стабилизаторы), обязательно увлажнение всей поверхности кожи, особенно после контакта с водой(барьерные свойства кожи-также необходимо поддержание)
- также ТТГ(раз в год даже без жалоб желательно сдавать) не проверяли? могут быть и проявления в виде изменений кожи, барьерных свойств
С ладошками такая же беда у дочки. Может кожа слазить, может покрыться мелкими пузырьками (у меня так тоже бывает), может просто стать настолько сухой и грубой, что еле ручонки сгибаются. У нее еще на ступнях так было у маленькой. Тоже дерматологи руками развели.
ТТГ сдавала пару раз, норма.
Увлажнение кожи - это крем?
Так что ж, всю жизнь на антигистаминных что ли? Я так устала от лекарств... Я их столько разных принимаю от всего... :ac: Хочу как здоровые люди утро встречать чашечкой кофе, а не горстью таблеток. :ac:
Сейчас с ладоней до эрозий кожа не слазит, но периодически начинает шелушиться и отходить ломтями, но под старой уже есть слой новой. Просто неэстетично, но не больно. Последний раз это было месяц назад. Сейчас ладошки чистые.

Dr.Anisimova

22.01.2010, 02:23

Терапевт видела анализ, внимания не обратила.
Что ж мне, самой что ли железо, без назначения?
- для начала просто можно обсудить с нашим коллегой Вадимом Валерьевичем в разделе:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
(ссылку просто на эту темы даете, здесь много данных уже указанно)
- дело в том, что достаточно сдать показатели железа(даже ферритин, или железо сыворотки и ОЖСС), чтобы установить именно железодефицитную анемию(гемоглобин уже есть данные)-тогда железо в любом случае показано, можно будет просто к Вашему же терапевту с уведомлением и обсуждением приема железа обратиться, чтобы было так сказать "добро" для Вашей уверенности
С ладошками такая же беда у дочки. Может кожа слазить, может покрыться мелкими пузырьками (у меня так тоже бывает), может просто стать настолько сухой и грубой, что еле ручонки сгибаются. У нее еще на ступнях так было у маленькой. Тоже дерматологи руками развели.
- это скорее "семейная особенность" кожи к аллергодерматозам, встречается на самом деле гораздо чаще, чем о себе думает большая часть людей, только проявления различны, крапивницы, экземы, атопический дерматит и др.-это все можно отнести к аллергодерматозам, т.е. потенциально имеется связь с реакцией кожи на факторы внешней среды
Увлажнение кожи - это крем?
- это крем(для рук, лица, нежных участков кожи), масло(для тела)-так как это косметика, иногда приходится "поподбирать"-что наиболее комфортно, но использовать очень желательно(дочке также, если есть проблема "ладошек", сухой кожи и т.д.)-можно аптечные средства, детские крема могут подходить, есть и специальные аптечные серии для людей с аллергодерматозами
Так что ж, всю жизнь на антигистаминных что ли?
- совсем необязательно, во многих случаях(около 50%) проявления, такие как крапивница могут с течением времени полностью прекратить свои проявления, либо в более легкой форме, это свойственно аллергодерматозам, особенно среднего, легкого течения, но могут конечно и хронически длительно
Я так устала от лекарств... Я их столько разных принимаю от всего...
- Вам они не нужны не столько для "излечения"(в отношении аллергодерматоза это конечно маловозможно), а для комфорта, чтобы не мучал зуд, чтобы высыпания были более приемлимы, т.е. своего рода "адаптация" с помощью лекарств к проблеме, поэтому и прием их определяете Вы, но если уже требуется, то лучше подходить-не раз от раза таблетка, а курс при обострении, могут быть и проф. курсы(тот же кетотифен), когда обострение предполагается(сезонные, например)
Хочу как здоровые люди утро встречать чашечкой кофе, а не горстью таблеток.
- это не так уж и невозможно и при желании:)
Сейчас с ладоней до эрозий кожа не слазит, но периодически начинает шелушиться и отходить ломтями, но под старой уже есть слой новой. Просто неэстетично, но не больно. Последний раз это было месяц назад. Сейчас ладошки чистые.
- берегите их как самые нежные, увлажнение, особенно после контакта с водой, моющими(пореже всякие раздражающие факторы), кожа не должна быть сухой-это эелементарные меры, чтобы поддержать кожный барьер, снизить риск обострения, тяжесть проявлений

Tigrinka

22.01.2010, 12:48

Здравствуйте, Мария Юрьевна! :ax:
- для начала просто можно обсудить с нашим коллегой Вадимом Валерьевичем в разделе:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
(ссылку просто на эту темы даете, здесь много данных уже указанно)
- дело в том, что достаточно сдать показатели железа(даже ферритин, или железо сыворотки и ОЖСС), чтобы установить именно железодефицитную анемию(гемоглобин уже есть данные)-тогда железо в любом случае показано, можно будет просто к Вашему же терапевту с уведомлением и обсуждением приема железа обратиться, чтобы было так сказать "добро" для Вашей уверенности
Ой-ой, что то мне страшно тему открывать.
Вспоминаю сразу как болела в 2005 и чем больше копалась в болезнях, тем сильнее и больше они меня доставали. Вот и страшновато.
Прикрылась сейчас тем, что я почти здорова. Ну как страус голову в песок закапывает. Я не вижу проблемы - ее вроде бы и нет.
Ладно, подумаю, и напишу может. Спасибо.
Просто для того чтобы сдать все те же показатели железа, мне таки нужен все тот же терапевт. Для того чтоб назначил исследования. :)
- это скорее "семейная особенность" кожи к аллергодерматозам, встречается на самом деле гораздо чаще, чем о себе думает большая часть людей, только проявления различны, крапивницы, экземы, атопический дерматит и др.-это все можно отнести к аллергодерматозам, т.е. потенциально имеется связь с реакцией кожи на факторы внешней среды
Спасибо, поняла.
- это крем(для рук, лица, нежных участков кожи), масло(для тела)-так как это косметика, иногда приходится "поподбирать"-что наиболее комфортно, но использовать очень желательно(дочке также, если есть проблема "ладошек", сухой кожи и т.д.)-можно аптечные средства, детские крема могут подходить, есть и специальные аптечные серии для людей с аллергодерматозами
Поняла. Спасибо.
Придется оккупировать аптеки.
- совсем необязательно, во многих случаях(около 50%) проявления, такие как крапивница могут с течением времени полностью прекратить свои проявления, либо в более легкой форме, это свойственно аллергодерматозам, особенно среднего, легкого течения, но могут конечно и хронически длительно
То есть пациент или выживет или нет. Шучу. :)
Как кому повезет в общем.
- Вам они не нужны не столько для "излечения"(в отношении аллергодерматоза это конечно маловозможно), а для комфорта, чтобы не мучал зуд, чтобы высыпания были более приемлимы, т.е. своего рода "адаптация" с помощью лекарств к проблеме, поэтому и прием их определяете Вы, но если уже требуется, то лучше подходить-не раз от раза таблетка, а курс при обострении, могут быть и проф. курсы(тот же кетотифен), когда обострение предполагается(сезонные, например)
Из сезонных меня больше беспокоили все таки обострения бронхиальной астмы в момент пыления деревьев. Я только в 2009 году обошлась в этот период без срочной госпитализации. Чему несказанно рада.
А по коже... Ну в морозы зимой лицо ужасно реагирует. Я как географическая карта становлюсь, вся в ужасных красных пятнах на несколько дней.
Ну вот если теперь крапивницу удастся привязать к работе, а не к препарату. Поскольку я сейчас дома, сыпи новой нет, зуд иногда появляется, а старые высыпания совсем поблекли и стали просто бледно-коричневыми, не выступающими. А мезапам я все так же пью. Пусть не регулярно, чаще 1 раз в день, но по 2 таблетки.
Получается теперь в сумочке вместе с ингаляторами, пси-препаратами, таблетками от давления еще и антигистаминым придется лежать.
Ай-яй, обидно...:ac:
- это не так уж и невозможно и при желании
Это как? Бросить все препараты?:av:
Они ж почти все - пожизненные. :ac:
И мое утро начинается с таблеток. И мой день кончается таблетками. :ac:
- берегите их как самые нежные, увлажнение, особенно после контакта с водой, моющими(пореже всякие раздражающие факторы), кожа не должна быть сухой-это эелементарные меры, чтобы поддержать кожный барьер, снизить риск обострения, тяжесть проявлений
Моя работа сейчас связана как раз с водой и с моющими средствами.
У меня в кармане халата лежит крем бархатные ручки увлажняющий. Как бы я уже привыкла периодически смазывать руки. Потому что поначалу когда начала работать, с руками творился сущий ужас.
Вот что надо так же на лицо и тело внимание обратить - не знала.

Спасибо Вам огромное!:ax:

Dr.Anisimova

25.01.2010, 10:24

Здравствуйте:)
Вспоминаю сразу как болела в 2005 и чем больше копалась в болезнях, тем сильнее и больше они меня доставали. Вот и страшновато.
Прикрылась сейчас тем, что я почти здорова.
- смотря как относится, железодефицит-не такая уж и "болезнь", как и предрасположенность к реакциям кожи в виде аллергодерматозам-все зависит от Вашего представления об этом, можно относится к железодефициту как вполне к решаемой ситуации, которая просто поможет быть "здоровее", получше себя чувствовать(симптомы железодефицита, если посмотрели, очень даже разнообразны-от самочувствия и головокружения, до кожных проявлений, волосы, ногти) :), а к аллерго-проявлениям-как к личной особенности организма, которые есть у каждого и во многом генетически определены, только для улучшения качества жизни к ним необходимо адаптироваться
Придется оккупировать аптеки.
- это необязательно дорогие средства, важно, чтобы подходили-не вызывали никаких реакций, были комфортны в использовании, регулярно применялись
То есть пациент или выживет или нет. Шучу.
Как кому повезет в общем.
- :) в какой-то степени да, но от пациента много зависит-больше, чем кажется
Ну в морозы зимой лицо ужасно реагирует. Я как географическая карта становлюсь, вся в ужасных красных пятнах на несколько дней.
- "холодовая" крапивница, перед походом "в мороз" можно наносить крем пожирнее на кожу, прикрывать одеждой
Получается теперь в сумочке вместе с ингаляторами, пси-препаратами, таблетками от давления еще и антигистаминым придется лежать.
Ай-яй, обидно...
- да, солидная "лекарственная поддержка"
Это как? Бросить все препараты?
- конечно ничего не требуется "бросать" пока они показаны-это может быть долго, но в жизни возможны и перемены к лучшему:)
И мое утро начинается с таблеток. И мой день кончается таблетками.
- пока нужны, пока есть показания-да, столько сколько необходимо
Моя работа сейчас связана как раз с водой и с моющими средствами.
У меня в кармане халата лежит крем бархатные ручки увлажняющий. Как бы я уже привыкла периодически смазывать руки. Потому что поначалу когда начала работать, с руками творился сущий ужас.
- желательно еще использовать защитные средства-перчатки не из латекса(можно не плотно облегающие, либо тканевые к коже, поверх-хозяйственные-т.е. какие-либо варианты для себя подобрать), без талька, конечно крем-до и после
Вот что надо так же на лицо и тело внимание обратить - не знала.
- сухость кожи всей поверхности способствует зуду, высыпаниям, барьерные свойства хуже, при аллергодерматозах обычно проявления не ограничиваются одним участком кожи, особенно атопический дерматит, крапивница и др., могут сочетаться друг с другом, поэтому себя всю любимую нежную беречь и лелеять, "гладить" с кремом:)
Спасибо Вам огромное!
- Здоровейте!:)

Tigrinka

25.01.2010, 12:36

Здравствуйте, Мария Юрьевна! :ax:
- смотря как относится, железодефицит-не такая уж и "болезнь", как и предрасположенность к реакциям кожи в виде аллергодерматозам-все зависит от Вашего представления об этом, можно относится к железодефициту как вполне к решаемой ситуации, которая просто поможет быть "здоровее", получше себя чувствовать(симптомы железодефицита, если посмотрели, очень даже разнообразны-от самочувствия и головокружения, до кожных проявлений, волосы, ногти) , а к аллерго-проявлениям-как к личной особенности организма, которые есть у каждого и во многом генетически определены, только для улучшения качества жизни к ним необходимо адаптироваться
Симптомы конечно посмотрела, загнула много пальцев, к сожалению... :ac:
Что ж. Осталось смириться, принять и начать искоренять. :)
- пока нужны, пока есть показания-да, столько сколько необходимо
Кроме пси-препаратов, которые меняются и постепенно отменяются, и в перспективе врач обещает что их не будет, остальные - пожизненно.
- "холодовая" крапивница, перед походом "в мороз" можно наносить крем пожирнее на кожу, прикрывать одеждой
Одеждой маскировалась, пока не купила вместо шубы пальто. Промахнулась с воротником. Теперь не укрыться.
Сегодня -29, нужно за рецептами, а я как партизан сижу дома. Чтобы не "раскраситься"
Буду выжидать потепления. Осталось еще 4 таблетки. Можно ждать почти неделю.
- желательно еще использовать защитные средства-перчатки не из латекса(можно не плотно облегающие, либо тканевые к коже, поверх-хозяйственные-т.е. какие-либо варианты для себя подобрать), без талька, конечно крем-до и после
Вообще аллерголог мне поставила латексную аллергию, но у меня было подозрение на тальк. Потому что не все перчатки давали реакцию. В которых был насыпан тальк, сушил руки сильнее и реакция была чуть ли не мгновенной.

Хотя... Когда была в реанимации без сознания, венный катетер к руке крепили лейкопластырем. Простоял он сутки. Была такая мощная реакция на месте где были полоски пластыря, что до некроза и грубого рубца. Вот так на несколько лет был видимый рубец двумя ровными полосками, как крепился пластырь. И еще с огромной площади руки вокруг пластыря просто слезла кожа. Хотя кожа слезла возможно на ожог полуспиртовым компрессом.
А вот рубец от пластыря - был явным.
Сейчас следов не видно.
Позже были реакции на лейкопластырь в виде крапивницы.
И мне просто стали привязывать капельницу бинтом.
Но в лейкопластыре ведь латекс? Не тальк?
- сухость кожи всей поверхности способствует зуду, высыпаниям, барьерные свойства хуже, при аллергодерматозах обычно проявления не ограничиваются одним участком кожи, особенно атопический дерматит, крапивница и др., могут сочетаться друг с другом, поэтому себя всю любимую нежную беречь и лелеять, "гладить" с кремом
К сухости, зуду и "почесушкам" честно говоря настолько привыкла, что сроднилась. И уже не очень обращаю внимание, это как фон.
Если прислушаться к себе - вот сейчас сижу и чешусь. Вернее тело чешется. Руками то я не чешусь. :)
Бывает что зуд настолько сильный, что приходится просыпаться и идти в душ. Под водой зуд снимается.
Иначе могу расцарапаться до крови.
Неужели только крем может снять этот постоянный "фон"?

Спасибо Вам. :)

Dr.Anisimova

25.01.2010, 14:07

А вот рубец от пластыря - был явным.
Сейчас следов не видно.
- возможно след и представлял реакцию аллергическую контактную, но Вы же сами понимаете-рубец в полном смысле слова если есть-он не проходит уже никогда
Но в лейкопластыре ведь латекс? Не тальк?
- да(еще в составе каучуковые производные могут быть,акрилатный клей, ацетатный шелк, - т.е. на любой компанент), но реакция может быть и на то, и на это
Неужели только крем может снять этот постоянный "фон"?
- основные конечно-антигистаминные, но расчесы провоцируют усиление зуда, поэтому руки лучше подальше от кожи, тот компонент зуда, который связан с сухостью кожи устраняется конечно кремом-барьерные функции кожи(+устранение железодефицита)-только регулярно и постоянно- в сумме все получаеся важно

Tigrinka

25.01.2010, 15:01

- возможно след и представлял реакцию аллергическую контактную, но Вы же сами понимаете-рубец в полном смысле слова если есть-он не проходит уже никогда


Он был как ожог. Не как келоидный рубец, после операции, нежнее. Сначала ярко-красные крест накрест перекрещивающиеся прямоугольники, выступающие над кожей, через несколько месяцев четкие коричневые полосы, отличающиеся от остальной кожи на вид и на ощупь.
Полностью следы прошли только года через полтора.
Вот поэтому и назвала - рубец.Он был как ожог. Не как келоидный рубец, после операции, нежнее. Сначала ярко-красные крест накрест перекрещивающиеся прямоугольники, выступающие над кожей, через несколько месяцев четкие коричневые полосы, отличающиеся от остальной кожи на вид и на ощупь.
Полностью следы прошли только года через полтора.
Вот поэтому и назвала - рубец. - да(еще в составе каучуковые производные могут быть,акрилатный клей, ацетатный шелк, - т.е. на любой компанент), но реакция может быть и на то, и на это


Контактные проявления на лейкопластырь появились раньше, до случая с реанимацией.
В принципе я предупреждала при госпитализации об этом.
Просто в той ситуации я попала к ним уже без сознания.
Когда делали Холтер, я покупала гипоаллергенный пластырь, все равно была аллергическая реакция. :(
- основные конечно-антигистаминные, но расчесы провоцируют усиление зуда, поэтому руки лучше подальше от кожи, тот компонент зуда, который связан с сухостью кожи устраняется конечно кремом-барьерные функции кожи(+устранение железодефицита)-только регулярно и постоянно- в сумме все получаеся важно
Руки держу подальше, когда не забываюсь.
Бывает сложно ночью, могу чесаться не просыпаясь либо проснуться от сильного зуда.

Ну что ж. Предупрежден - значит вооружен.
Главное сейчас не свернуть на одну из двух излюбленных моих дорожек -
либо тут же все выбросить из головы, и дальше прятать голову в песок, пока снова так не прижмет, что ой, и тогда рвать на голове волосы от отчаяния,
либо с таким рвением заняться лечением, что снова скатиться до состояния вечно болеющего чем нибудь ипохондрика.
Нужна золотая середина. А найти ее и удержаться на ней - моя вечная проблема...
Вот так вот. :)

Спасибо Вам. :)

Dr.Anisimova

25.01.2010, 15:55

Он был как ожог.
- конечно, ожог от "компресса" очень даже мог быть, в плане терминологии-ничего страшного, это я только для уточнения, тогда скорее ожог

Бывает сложно ночью, могу чесаться не просыпаясь либо проснуться от сильного зуда.
- можно обсудить с Вашим доктором назначение атаракса(гидроксизин) именно для купирования зуда, если антигистаминных будет мало

Tigrinka

25.01.2010, 16:04

- конечно, ожог от "компресса" очень даже мог быть, в плане терминологии-ничего страшного, это я только для уточнения, тогда скорее ожог
Нет, вот то что было от пластыря - отдельно. Это держалось полтора года. И было сначала похоже именно на рубец от ожога. И он имел четкие четырехугольные границы.
Ожог от компресса тоже был. Но он был на поверхности где был компресс то есть гораздо шире, и закончился шелушением и тем что просто кожа ломтями отслоилась. Но он не оставил пигментированных следов.
Я просто руками снимала слои кожи пока все не очистилось.
- можно обсудить с Вашим доктором назначение атаракса(гидроксизин) именно для купирования зуда, если антигистаминных будет мало

Атаракс мне назначали как противотревожное в стационаре. Пила месяца три, сначала в больнице, потом дома.
Честно говоря противотревожного эффекта не заметила. Поэтому к препарату у меня легкая антипатия. Может и был слабый эффект, малозаметный. Хотя меня вообще очень сложно притушить какими то медикаментами. Если только обухом по голове или наркозом. :D Слишком эмоциональная и импульсивная.
А вот насчет уменьшения зуда - не знаю, так как не придавала тогда этому значения. Не то состояние было, чтоб обращать внимание на такие "мелочи" как зуд.

Хм. Интересная идея.
Спасибо.:ax:

Dr.Anisimova

27.01.2010, 13:33

Нет, вот то что было от пластыря - отдельно....
Я просто руками снимала слои кожи пока все не очистилось.
- а заключения специалиста нет? дерматолога или хирурга, что именно это представляло собой с точки зрения диагноза-возможна и реакция в виде какого-либо кожного заболевания, главное-хорошо, что в итоге все разрешилось благополучно.
Не то состояние было, чтоб обращать внимание на такие "мелочи" как зуд.
- да, препарат может быть назначен именно против зуда-назначается нередко при недостаточной ффективности антигистаминных, часто у детей при зудящих дерматозах, т.е. выраженных симптомов зуда в принципе достаточно дял курсового приема даже без каких-либо показаний по пси-вопросам:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Tigrinka

27.01.2010, 14:38

Добрый день. :ax:
- а заключения специалиста нет? дерматолога или хирурга, что именно это представляло собой с точки зрения диагноза-возможна и реакция в виде какого-либо кожного заболевания, главное-хорошо, что в итоге все разрешилось благополучно.
Хм. Ну придется видимо пояснить.
В реанимации я была по поводу попытки суицида. Медикаментозная кома плюс кровопотеря. Там и ставили катетер.
После реанимации был психиатрический стационар. Первый раз. Три дня. Жутко.
Перевели побоявшись что повторю попытку, в состоянии еще далеком от удовлетворительного. Мне в принципе нужна была еще массивная инфузионная терапия, а не психиатрическое наблюдение. Констатирую факт как медсестра.
Там в психиатрическом стационаре и убирали катетер и обнаружилась эта реакция на пластырь.
Поскольку специалистов там нет, все что могла сделать медсестра - поставить спиртовый компресс. Чем еще и усугубила. Я сама была не слишком адекватна, чтоб реагировать и контролировать на то, что происходит. Я практически в полукоме какой то была все время. Периодически приходила в сознание, двигалась, что то делала и снова отключалась.
Я пробыла там три дня. Без лечения, просто под наблюдением. На реакцию на руке как и на высокую температуру и вообще плохое общее состояние внимания не обращали. Через три дня выписали. Убедившись таки что адекватна.
Но правда пришлось обратиться за дальнейшей помощью. После нескольких часов без сознания в остывшей ванне обострился пиелонефрит.
И меня в урологию положили. Это еще пара недель.
Где собственно не шел разговор о попытке, о каких то последствиях, врач лечил воспаление. То есть врач знал о самом факте попытки, видел повязки, но не углублялся и не уточнял. Лечил свое. Ну и обратиться к другому специалисту не имела возможности, поскольку была в больнице.
Ну если начистоту, до врача можно было таки достучаться, но акцентировать внимание на произошедшем и на последствиях мне было стыдно. Суицид же. Тем более это моя больница где я работала, все меня знают.
И так этот случай произвел мощный отклик в городе и неуместный ажиотаж вокруг меня. Я себя очень неуютно чувствовала тогда. Как голая перед всем городом.
Мне очень не хотелось чтоб об этом думали и помнили. И еще поэтому я молчала
Мне даже швы на руках снимали как и перевязки до этого делали неофициально знакомые медсестры в перевязочной, просто когда я приходила и просила перевязать. А через 7 дней пришла и попросила снять швы.
Когда выписалась, в принципе на руке остался только заживший прямоугольный рубец на месте лейкопластыря и площадь с р